Trình bày các phương pháp kiểm tra áp suất nén trong từng xi lanh

Em đang dung máy chẩn đoán GDS của hyundai Các bác cho em hỏi chút

GDS dựa vào đâu để đo được áp suất nén động cơ

em chưa được sử dụng máy GDS như bác nói nhưng công dụng và chức năng của máy chắc cũng giống như các máy chuẩn đoán khác theo chuản OBD 2 theo em nghĩ, ECU sẽ tổng hợp các chỉ số của các cảm biến đưa về như lượng gió vào, nhiệt đọ khí nạp, liều lượng phun thời điểm phun, sau quá trình cháy là tín hiệu cảm biến Oxy... để thống kê được áp suất nén động cơ em thường đo bằng đồng hồ áp suất nên cũng chỉ có ý kiến thế

xin các bác bổ sung thêm

EM cũng chưa nghe là GDS hay các máy đọc lỗi khác làm được điều này, cụ đo bằng đồng hồ đo áp qua lỗ bugi với máy xăng và qua lỗ của kim phun với máy dầu thôi

Tôi nghĩ rằng đối với các động cơ thông dụng hiện nay thì máy chẩn đoán không đọc được áp suất nén của động cơ. Nó không thể dựa vào các thông tin như bạn TranDzung nêu ra để xác định áp suất nén được đâu. [Trừ trường hợp trong mỗi buồng cháy có một cảm biến áp suất-Cái này chỉ có ở động cơ làm thí nghiệm].
Nhưng cho hỏi bác Vungocton đã dùng máy chẩn đoán đo rồi hay đang thắc mắc là nó có thể đo được không. Nếu đo rồi thì cho biết nó báo như thế nào nhé? Hoặc bác chụp lại kết quả rồi up ảnh lên để mọi người cùng xem nhé. Cảm ơn!

Cái này bác Tôn phải hỏi nhà sản xuất là chắc ăn nhất nhưng mà chắc họ không dại gì mà tiết lộ đâu nhỉ. Em xin phép " đoán mò" thế này nhé: Máy chẩn đoán đã chứa các thông tin cơ bản về động cơ như đường kính xilanh, khối lượng piston thanh truyền trục khuỷu, tỷ số nén,.... Đến đây em suy nghĩ có có 2 hướng: - Một là dùng cảm biến khối lượng khí nạp để xác định nhiệt độ khí nạp và thể tích khí nạp vào động cơ rồi từ đó tính ra được áp suất nén và nhiệt độ khí nén lý thuyết của động cơ [ Cái này co công thức trong sách tính toán động cơ đốt trong]. Nhưng một vấn đề ở đây là có sự tổn hao áp suất do xecmang, xupat, gioăng quy lat. Cái này thì em không nghĩ nó tính kiểu gì hay là dựa vào cảm biến Oxy để tính:7::7:. Sau đó dùng cảm biến vị trí trục khuỷu để xác định áp suất nén của máy nào - Hai là dùng cảm biến vị trí trục khuỷu [ cảm biến tốc độ động cơ] đo số xung của cảm biến từ đó suy ra vận tốc góc của cụm piston thanh truyền trục khuỷu rồi tính ra được áp suất khí thể, sau cùng là tính ra áp suất nén của máy

Hai ý này là em dựa vào tài liệu tính toán động cơ đốt trong rồi "đoán mò" ra thôi các bác chém em nhẹ tay nhé!!!

Cái này bác Tôn phải hỏi nhà sản xuất là chắc ăn nhất nhưng mà chắc họ không dại gì mà tiết lộ đâu nhỉ. Em xin phép " đoán mò" thế này nhé: Máy chẩn đoán đã chứa các thông tin cơ bản về động cơ như đường kính xilanh, khối lượng piston thanh truyền trục khuỷu, tỷ số nén,.... Đến đây em suy nghĩ có có 2 hướng: - Một là dùng cảm biến khối lượng khí nạp để xác định nhiệt độ khí nạp và thể tích khí nạp vào động cơ rồi từ đó tính ra được áp suất nén và nhiệt độ khí nén lý thuyết của động cơ [ Cái này co công thức trong sách tính toán động cơ đốt trong]. Nhưng một vấn đề ở đây là có sự tổn hao áp suất do xecmang, xupat, gioăng quy lat. Cái này thì em không nghĩ nó tính kiểu gì hay là dựa vào cảm biến Oxy để tính:7::7:. Sau đó dùng cảm biến vị trí trục khuỷu để xác định áp suất nén của máy nào - Hai là dùng cảm biến vị trí trục khuỷu [ cảm biến tốc độ động cơ] đo số xung của cảm biến từ đó suy ra vận tốc góc của cụm piston thanh truyền trục khuỷu rồi tính ra được áp suất khí thể, sau cùng là tính ra áp suất nén của máy

Hai ý này là em dựa vào tài liệu tính toán động cơ đốt trong rồi "đoán mò" ra thôi các bác chém em nhẹ tay nhé!!!

Tham khảo các thông số qua nguyên lý động cơ dưới đây.

2. Chu trình làm việc của động cơ diesel 4 kỳ:

Cám ơn các bác chỉ bảo. Em lấy ví dụ trên con Santafe. Khách hàng vào xưởng phàn nàn là máy yếu, bằng kinh nghiệm thì kiểm tra được rằng hơi kém. Dùng máy chẩn đoán GDS kiểm tra thì kết quả máy số 3 có áp suất nén thấp nhất. Khi bổ máy ra đại tu kiểm tra thì kết quả là đúng máy số 3 kém thật[ xi lanh gờ, khe hở xéc măng lơn hơn các máy còn lại]. Như bác trandzung nói có thể tính toán được từ[ lưu lượng gió, nhiên liệu...] nhưng như thế thì nó dụa vào đâu để phân biệt giữa các máy với nhau.

Các bác cho em xin ý kiến tiếp ạ

theo em thì đo áp suât buồng cháy chỉ có đo đồng hồ đo áp xuất chứ làm sao co thể dùng máy chuẩn đoán đc. em nghĩ và đã dùng máy chuẩn đoán làm những việc như đo chu ky hoạt đọng của các bánh , kim phun. ..............chứ em chưa nghe đo áp xuất bao giờ. bác tôn xem lại nhe. đây là ý kiến của em nêu không phải các bác góp ý dùm em

Cái này chính tay em đo bàng máy chẩn đoán GDS và em làm trong hyundai

máy đó máy hãng riêng biệt hay sao bác. em chưa nghe bao giờ

bác chưa nghe, chứ không phải nó không có

bac có thể up hinh anh và ghi rõ tên và đời máy đó em xem đc không

bác nói thế anh em còn hào hứng

Em thì mới thấy lúc đi học có thực tập chẩn đoán độ kín khít của buồng đốt thông qua cường độ dòng điện khởi động thôi.
Nếu độ kín buồng đốt thấp thì áp suất cuối kỳ nén thấp dẫn đến cường độ khởi động cũng thấp hơn so với lúc xe còn tốt.[ thông số này có thể lấy của nhà sản xuất.]

bac có thể up hinh anh và ghi rõ tên và đời máy đó em xem đc không

Cụ Tôn cụ làm ơn up cái data list mà cụ cho nó là cái để đo tỷ số nén lên cho anh em chém cái, em nghĩ đo được máy nào yếu hơn hay máy nào bỏ máy còn đo tỷ số nén thì em cũng chưa thấy thật

Đề nghị trong mục thảo luận viết bài chất lượng đừng chém cá ngang xương nhiều người ăn bị hóc . Còn muốn biết GDS là cái quái quỷ gì xin mời search lên google từ khóa : " Hyundai GDS" HOẶC "Global Diagnostic System"

các bác baorko đo được thế e xin hỏi các bác 1 câu. trước khi sản xuất họ dùng cái gì để tính dc công suât máy,cái gi để cấu thành nên 1 động cơ. chính là máy tính,ho dùng máy tính để giả lập mô hình , và kêt quả thì máy tính sẽ tính toán và cho con người biêt. chứ không nhà sản xuât nào lại sản xuât máy móc trước rồi mới đo đac thông số sau cả. máy tinh thông minh hơn tar tưởng nhiều đấy.

vì vậy việc ấy là đon giản.

Cụ Tôn cụ làm ơn up cái data list mà cụ cho nó là cái để đo tỷ số nén lên cho anh em chém cái, em nghĩ đo được máy nào yếu hơn hay máy nào bỏ máy còn đo tỷ số nén thì em cũng chưa thấy thật

- Theo ý kiến của em thì máy tính có thể tích được dựa vào các thông số giống như bác TranDung đã nói. và nó có cộng trừ thêm yếu tố nhiệt độ của nhiên liệu, khí nạp, và nhiệt độ buồng đốt. - Nếu nó không đo được thì làm sao khi thử động cơ máy tính có thể vẽ được đồ thị công và tính được công suất của động cơ đó? * Các bác đã bao giờ nghĩ hệ thống đánh lửa làm sao có thể đánh lửa chính xác đến từng NANO giây không? Em ví dụ: Với động cơ xe đua vận tốc vòng quay của động cơ có thể lên đến 25.000 V/p.

- Cho nên việc mà máy còn phát hiện ra máy nào yếu là chuyện bình thường. Tín hiệu đánh lửa xác định được máy nào đang nổ và công suất đưa ra vào thời gian đó giảm thì => máy đó yếu. Rất đơn giản.

Theo tôi thì ECU nhận biết được máy nào yếu ngay vì nó nhận tín hiệu cảm biến áp suất đường ống nạp cho tất cả các xi lanh,vì vậy khi có 1 máy do piston,xi lanh bị mài mòn thì áp suất chân ko kỳ hút máy đó sẽ thay đổi,ECU sẽ nhận biết để điều khiển thời gian phun bù trừ đồng thời nó cũng ghi dữ liệu vào bộ nhớ,nên khi dùng máy quét,máy xẽ phát hiện ra,ae thấy thế nào?

máy đó máy hãng riêng biệt hay sao bác. em chưa nghe bao giờ

Chưa nghe thì bây giờ nghe ,đó là máy GDS ,bác mua 1 cái về mà vọc.Bác ấy hỏi
GDS dựa vào đâu để đo được áp suất nén động cơ chứ không hỏi GDS có đo được áp suất nén hay không.Hỏi câu đó chắc chắn bác ấy đã tìm được item có thông số áp xuất động cơ rồi chứ?

đề nghị cụ anhtai viết bài có chiều sâu 1 chút chứ cứ đi hùa theo như thể dành thành tích vậy?

Kỳ nén: Pít tông đi về phía ĐCT, các xu páp đều đóng, không khí trong xi lanh bị nén lại. Ở cuối kỳ nén áp suất trong xi lanh có thể đạt 35 - 40 kG/cm2 và nhiệt độ khoảng 550 - 630 độ C. Khi pít tông còn cách ĐCT một khoảng ứng với góc quay của trục khuỷu là 15 -30 độ thì nhiên liệu được phun vào xi lanh dưới dạng bụi, nó hoà trộn với không khí nóng và bắt cháy. Khi pít tông đi qua ĐCT thì quá trình cháy xảy ra rất mạnh làm áp suất và nhiệt độ trong xi lanh tăng lên đột ngột.

[.

Áp suất cuối kỳ nén có thể đạt 34- 45kG/cm2 hả bác? Em đang làm con máy 1KZ TE[máy cũ]. EM dùng đồng hồ đo thì cuối kỳ nén áp suất chỉ đạt khoảng 15kG/cm2 thôi nến nó rất khó nổ. Hỏi mấy anh thợ thì họ bảo là áp suất này máy cũng nổ tốt. Giờ đang bí chả biết lý do tại sao lại khó nổ nữa. Đi kiểm tra kim phun thì nó OK.

Cám ơn các bác chỉ bảo. Em lấy ví dụ trên con Santafe. Khách hàng vào xưởng phàn nàn là máy yếu, bằng kinh nghiệm thì kiểm tra được rằng hơi kém. Dùng máy chẩn đoán GDS kiểm tra thì kết quả máy số 3 có áp suất nén thấp nhất. Khi bổ máy ra đại tu kiểm tra thì kết quả là đúng máy số 3 kém thật[ xi lanh gờ, khe hở xéc măng lơn hơn các máy còn lại]. Như bác trandzung nói có thể tính toán được từ[ lưu lượng gió, nhiên liệu...] nhưng như thế thì nó dụa vào đâu để phân biệt giữa các máy với nhau.

Các bác cho em xin ý kiến tiếp ạ

Mình chỉ hiểu là như vậy không biết có đáp đúng ý bác muốn hỏi không nữa.

Chưa nghe thì bây giờ nghe ,đó là máy GDS ,bác mua 1 cái về mà vọc.Bác ấy hỏi
GDS dựa vào đâu để đo được áp suất nén động cơ chứ không hỏi GDS có đo được áp suất nén hay không.Hỏi câu đó chắc chắn bác ấy đã tìm được item có thông số áp xuất động cơ rồi chứ?

2 khái niệm đo áp thực tế và phân tích dữ liệu tốc độ trục khuỷu để "phán" áp suất nén trên từng xy lanh có yếu hay không là khác nhau hoàn toàn đó Kia_service.

Cái vụ đo áp suất nén này như bác thaodinh nói là chính xác đó.máy gcan hay gds vẫn đo được as nén của động cơ dù nó không có cảm biến as trong từng xylanh.tức là nó không đo trực tiếp mà nó đo gián tiếp dựa trên thuật toán logic.mà cụ thể là nó phân tích tín hiệu từ cảm biến vị trí trục khuỷu và vị trí trục cam.trong đó tín hiệu chính là cảm biến vị trí trục khuỷu,còn cảm biến vị trí trục cam chỉ kết hợp để xác định vị trí máy 1. ví dụ với as của 4 máy bình thường và đều nhau thì khi tua máy biton đi từ điểm chết dưới lên điểm chết trên mất thời gian là 1s tức là 4 xung từ cảm biến trục khuỷu có tần suất đều nhau là 1s.nhưng khi một máy nào đó bị tụt hơi [mất áp] khi đó ở kỳ nén piton đi từ điểm chết dưới lên điểm chết trên chỉ mất thời gian nhỏ hơn 1s vì không có áp suất thì lực cản nhỏ hơn nên piton đi lên nhanh hơn. khi đó xung từ cảm biến trục khuỷu gửi về sẽ có 3 xung với tần số 1s và 1 xung có tần số nhỏ hơn [vd:0,5s] khi đó máy chuẩn đoán sẽ kết luận là máy đó as chỉ bằng 1 nửa so với 4 máy kia.

vấn đề gds hay gcan đo được as nén là chính xác.nhưng thông số đo được chính xác bao nhiêu % thì em cũng chưa kiểm nghiệm.

Chức năng Compression Test ở gcan cũng vậy, nhưng chỉ áp dụng đối với máy dầu thôi -lúc đó béc trở thành cảm biến áp suất-nhất cử lưỡng tiện- với các máy nhỏ kim béc nằm ngoài còn dễ đo hơi thủ công còn các loại máy lớn nằm trong hầm máy ví dụ như hyundai univer chẳng hạn thì đo áp suất thủ công tốn hàng giờ và khá mệt cho nên đo áp suất bằng máy test được là điều tuyệt vời. tuy nhiên phải tuân thủ các cảnh báo mà máy đưa ra để không xảy ra các tai nạn và hư hỏng đáng tiếc. chúc các cụ vui vẻ .

Mọi người cho e hỏi vs ạ: Mối liên hệ giữa áp suất trong xylanh đến TTKT động cơ là như thế nào ạ?

Mọi người cho e hỏi vs ạ: Mối liên hệ giữa áp suất trong xylanh đến TTKT động cơ là như thế nào ạ?